Interview with Edison Lanza
This podcast was recorded in the fall of 2018.
Transcript
Claudia: A principios de noviembre se celebró en el marco de las Naciones Unidas el Día Internacional para terminar con la impunidad de los crímenes contra periodistas.
En este marco y conociendo el trabajo profundo que la Relatoría Especial para la Libertad de Expresión de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos ha realizado y continúa realizando, decidimos invitar a Edison Lanza, quien se encuentra a cargo de la Relatoría Especial, para conversar sobre un caso que ha tenido un profundo impacto en la región, cuál es el caso de los periodistas y el trabajador del diario El Comercio de Ecuador, quienes fueron asesinados en la frontera entre Ecuador y Colombia.
Antes que nada, mi nombre es Claudia Martín, soy la Codirectora de la Academia de Derechos Humanos y Derecho Internacional Humanitario en el Washington College of Law de American University. Quiero agradecer a Edison Lanza por aceptar realizar esta entrevista y por actualizarnos sobre la investigación del caso. Edison además de ser el relator especial de la Relatoría Especial de Libertad de Expresión en la Comisión Interamericana, también tiene una asociación con la Academia de Derechos Humanos y Derecho Internacional Humanitario ya que forma parte del cuerpo de profesores del Programa Avanzado de Derechos Humanos y Derecho Internacional Humanitario.
Pasando a las preguntas, Edison, quería pedirte que nos contaras el contexto del caso de los periodistas y el trabajador del diario El Comercio que fueron asesinados mientras adelantaban una investigación en la frontera entre Ecuador y Colombia.
Edison: Bueno, gracias por la invitación, Claudia. Sí, un caso, como decías, que conmovió a la región, en particular a Ecuador y a Colombia y a los gremios periodísticos, por supuesto, a las familias de las víctimas. Y bueno, tiene que ver con una secuela del conflicto armado en Colombia cuando se movilizan las FARC. Hay un grupo de incidentes que permanecen, digamos, no tanto en la lucha armada sino más bien en el negocio del tráfico de drogas en esas zonas, algunas fronterizas entre Colombia y Ecuador. Porque, en fin ellos entendían que obviamente el acuerdo no los satisfacía y ya estaban inmersos en una actividad lamentablemente criminal.
Y eso produce una serie de atentados y de encontronazos con las fuerzas de seguridad de Colombia y de Ecuador que estaban siendo cubiertas por varios periodistas en la zona de Mataje, frontera entre Ecuador y Colombia. Y allí en este contexto, en un contexto además que había un estado de excepción decretado por el Gobierno ecuatoriano, son secuestrados del lado de la frontera de Ecuador este equipo periodístico. Luego se abre una suerte de negociación, que lamentablemente fracasó. Y 15 días después, se conoce que el propio grupo armado da a conocer que fueron asesinados. Y por lo tanto a partir de ahí, imagínense el choque que supuso esto, el impacto que supuso esto para tanto, obviamente las familias como el gremio periodístico en Ecuador. Se le exige al Gobierno de Ecuador, por parte de los familiares y de un movimiento de la sociedad civil que se comienza a pronunciar a partir de estas aborrecibles muertes y asesinatos, una investigación independiente con garantías de protección internacional.
Claudia: Perdóname, ¿cuál ha sido el rol de la Relatoría y la Comisión en impulsar esa investigación, cuáles fueron los pasos que se adelantaron a los efectos de promover que esta investigación fuera efectiva, etc.?
Edison: Hay que decir que cuando se produce el secuestro, las organizaciones representantes de las víctimas y de los familiares, solicitan la adopción de una medida cautelar por parte de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos en aquel momento para que se ordenara a los Estados que se agotaran las medidas y los medios que tuviese a su alcance para proteger la vida y la integridad de estos periodistas.
Esto se produce, y luego cuando sobreviene y se conoce de la muerte y asesinato, en el marco de esa medida cautelar, que también tenía obviamente un componente de investigación y de obligación de investigar estos hechos, es que justamente las víctimas solicitan que se promueva un procedimiento especial. Y ahí hay una suerte, porque, como ustedes saben, en el reglamento de la Comisión no están establecidos estos procedimientos especiales, y hay una suerte de intercambio con los Estados, la Comisión está dispuesta a promover un mecanismo especial. Y finalmente primero el Estado de Ecuador y luego el Estado de Colombia aceptan un equipo especial de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos para darle seguimiento con un marco que se aprueba en una resolución específica, darle seguimiento a esta investigación con el cometido de asesorar en la investigación a las autoridades nacionales que tienen la obligación de llevar adelante la investigación, asegurar el acceso a la información de lo que sucede en la investigación y de todo lo sucedido en torno a esta situación para las víctimas. Y también establecer una serie de recomendaciones, en su caso a partir de informes preliminares y de un informe final que comenzaremos a elaborar luego de los primeros seis meses de investigación que estamos dando en seguimiento ahora mismo [crosstalk 00:06:15].
Claudia: ¿Y es la primera vez que se crea un mecanismo de esta naturaleza para hacer un seguimiento de este caso, y si es así, cuáles son las facultades específicas que tiene el equipo de seguimiento especial, puede visitar el país, puede entrevistarse con autoridades, cuáles son las facultades que tiene?
Edison: Es la primera vez que se establece un equipo de seguimiento especializado para el caso de crímenes de periodistas. Los otros dos grandes, digamos, del actual momento de la Comisión, ejemplos o experiencias, son la del Grupo de Expertos Independientes de Ayotzinapa y el Mecanismo de Seguimiento de Ayotzinapa, posterior a esto, el mecanismo de seguimiento en Nicaragua.
Pero es el primero en el caso de asesinatos de periodistas y combate a la impunidad de estos crímenes, y como ustedes saben, son realmente, lamentablemente, un ataque muy prevalente en la región contra la libertad de expresión y contra los comunicadores. Por lo tanto, es interesante como experiencia también.
Y sí, efectivamente, las facultades están establecidas en una resolución que aceptaron también los Estados. Y tienen que ver con la posibilidad de visitar al país, a ambos países y de reunirnos con las autoridades tanto que investigan el caso como las autoridades político y administrativas que tuvieron que ver con el manejo de la situación, tanto del secuestro como luego la posibilidad, que no se dio, de una liberación, también acceso a la información contenida en expedientes, tanto de la administración pública como de las investigaciones penales que se llevan adelante y la posibilidad también de establecer peritajes concretos para algunos nudos o problemas que se hayan detectado.
Claudia: ¿Cuáles son las ventajas de poner en funcionamiento un mecanismo de esta naturaleza, y debería utilizarse en el futuro como un mecanismo para investigar en tiempo real?
Edison: Creo que hay un conjunto de sinergias que es bien interesante, sobre todo, también una peculiaridad de este caso, es que la investigación se está llevando adelante en dos países, un caso que tiene dos países o dos operadores de justicia, judiciales operando e investigando el caso. Por lo tanto, también interesante la posibilidad de la cooperación internacional entre los países y la Comisión con estas investigaciones.
Creo que es importante como ejemplo y podría utilizarse en otros casos, dada la historia de impunidad que tienen este tipo de crímenes en la región, que en Colombia en los últimos años ha mejorado los indicadores, pero como ustedes saben, en la década del '90 y la primera década de este siglo, era superior al 90% la impunidad en estos casos. Y sobre todo las demoras en investigar en forma oportuna las líneas vinculadas al ejercicio periodístico.
Por lo tanto, la verdad es que estamos muy entusiasmados con la posibilidad de poder darle seguimiento estrecho a la situación, a las investigaciones y poder asesorar en tiempo real sobre el avance de estas investigaciones.
Y yo creo que, efectivamente, cuando se tienen los recursos, y quiero destacar sobre todo el Gobierno de Ecuador que proveyó de recursos específicos para este mecanismo, y la apertura también de Ecuador y de Colombia a visitar el país y también a todas las autoridades. También creo que brinda determinadas garantías a los familiares de las víctimas que muchas veces no están en contacto con la investigación si no fuera por este mecanismo. Aunque yo creo que los Estados cada vez asumen más la obligación que tienen también de mantener informado a las familias sobre lo que sucede.
Pero creo que siempre se pueden identificar algunos problemas en la investigación, sobre todo del mapa que están siguiendo los procuradores, dar una visión más integral a la situación, tener una expertise en materia de, por ejemplo, qué sucedió con la protección de los periodistas en el momento que ocurrió, es decir, ver otros temas, más allá también de los autores y los posibles autores materiales e intelectuales del crimen.
Claudia: Una cosa conectada con esto, es que por supuesto el trabajo que está haciendo el equipo de seguimiento especial, de ninguna forma, altera la posibilidad de que al finalizarse la investigación los familiares de las víctimas pudieran recurrir al sistema interamericano tradicionalmente si fuera a través del sistema de peticiones, etc.
Edison: Sí, efectivamente. La resolución de la Comisión, aceptada expresamente por los Estados, tiene una cláusula que establece que este es un acompañamiento para tratar de asegurar el éxito de la investigación en los plazos más oportunos posibles, pero que de ninguna manera esto hace un juicio definitivo sobre el fondo del caso, el mérito del caso en sí mismo, eventualmente si el caso llegará como una petición al sistema de peticiones y casos de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos.
En esto la Comisión siempre es muy cuidadosa, no está participando, de hecho, toda la Comisión tampoco en este seguimiento, sino la relatora de país, el relator de libertad de expresión, el secretario ejecutivo y un equipo de expertos designados por este equipo especializado.
Y obviamente, también la tarea es acompañar, asesorar, brindar líneas o posibles ayudas en líneas de investigación o en la valoración de las pruebas y demás. Pero, una vez que se finalice el plazo establecido también en este acuerdo, en definitiva, se brindará el informe final y quedará a juicio de las partes poder decidir cómo sigue la situación.
Claudia: Tú adelantabas en otra pregunta que están trabajando en un informe que va a realizar el equipo de seguimiento, pero también ustedes acaban de publicar, acaban de adelantar algunas conclusiones sobre el tema de la investigación que ustedes mismos han hecho público, te quería preguntar si nos podrías contar o explicar cuáles son algunas de estas conclusiones que están ustedes adelantando ahora y cuáles son los pasos futuros para el equipo de seguimiento.
Edison: En esta experiencia, y creo que también en las otras, pero hablo por esta que conozco bien de cerca. También se aprobó al inicio de digamos la actuación de este equipo especializado, un plan de trabajo para darle garantías a todas las partes de cuál era la ruta que se iba a seguir, y no se hizo de manera azarosa. Entonces, este plan de trabajo incluyó dos visitas a cada uno de los países, dos reuniones de trabajo moderadas por la Comisión entre las víctimas, los representantes de las víctimas y los representantes de cada uno de los Estados que se han llevado a cabo en paralelo con los últimos dos períodos de sesiones de la Comisión Interamericana. Vamos a tener también dos audiencias públicas, una con cada Estado en el próximo período de sesiones. Y toda la información que se está recabando del acceso a los expedientes y demás.
En esta fluidez, que la verdad es que ha funcionado, ha funcionado sin duda con la facilitación de ambos Estados y la voluntad de las víctimas, los familiares de las víctimas, creíamos del caso de que no tenía sentido esperar al finalizar la actividad del grupo para ir señalando algunas cuestiones que pueden ayudar a reenfocar algunos problemas que observamos en las investigaciones en nuestra capacidad de asesorar en estos temas, en el tema de la investigación. Y de ahí que presentamos un informe, una suerte de comunicado con un informe con unas conclusiones preliminares intermedias, donde manifestamos que, por ejemplo, al tratarse de un caso donde el grupo delictivo operaba a ambos lados de la frontera, es indispensable que haya una mejor cooperación internacional para que se aborde y se llegue a la verdad, en definitiva, con todos los elementos de contexto que esto tiene y qué estaba pasando en ambos países.
En segundo lugar, porque hay muchas investigaciones abiertas en Ecuador y también en Colombia sobre la actuación de este grupo, y el episodio del secuestro de los periodistas no fue un hecho aislado sino que se dio en un contexto de otras acciones y de otro tipo de las relaciones que mantenía, no digo relaciones lícitas, sino en definitiva las investigaciones previas, mejor dicho, que estaban haciendo ambos gobiernos y ambos sistemas de justicia en relación a lo que estaba pasando y las actuaciones de las fuerzas de seguridad de ambos países en relación de lo que estaba sucediendo.
Entonces, creo que todos estos elementos deberían verse en conjunto y sobre todo al lado de Ecuador, dado que hubo una sucesión de hechos y de atentados contra distintos objetivos militares, civiles durante las semanas previas al secuestro, incluso las semanas posteriores.
Creo que de ahí, de la lectura de esa cantidad de juicios o, perdón, de procesos abiertos, mejor dicho, se pueden extraer conclusiones sobre quiénes son los autores materiales e intelectuales y cómo operaban. Y por lo tanto la recomendación es no ver estas investigaciones o procesos como casos separados, sino también de algún modo como se pueden sistematizar.
Claudia: ¿Y el futuro, además de las audiencias que estás mencionando, cuáles son los pasos futuros del equipo de seguimiento?
Edison: El equipo de seguimiento va también a ordenar un par de pericias sobre cómo se manejó, los aspectos de seguridad para periodistas, sobre la protección de los periodistas en riesgo en esa zona, porque hubo una serie de decisiones que pautaron que los periodistas entraran en una zona de alto riesgo que se conocía que había un riesgo inminente de que podían suceder hechos como los que finalmente sucedieron. Entonces, queremos profundizar en esa línea, sobre todo para ver lo que pasó y para también generar algunas recomendaciones hacia el futuro.
Y también hay un aspecto que estamos observando, y es que también hubo una suerte de negociación entre el Estado de Ecuador y este grupo armado para la liberación. Y entonces creemos que más allá de que esto, digamos, no queremos obviamente prejuzgar, pero sí los familiares quieren tener acceso a la verdad completa de lo que sucedió y saber si esa actividad que se desarrolló, fue realizada de acuerdo a los marcos de las buenas prácticas en materia de manejo de secuestros, por ejemplo. Esas son cosas que están todavía en proceso.
Pero sobre todo lo que tiene que ver con la observación y la asistencia que se ha hecho en estas dos investigaciones o las investigaciones a ambos lados, queremos finalizar, o tenemos que finalizar, mejor dicho, con un informe de observación de cuáles son nuestras conclusiones y nuestras recomendaciones.
Y ahí luego quedará en manos de los Estados y de los familiares de las víctimas conocer si nuestra misión se ha cumplido con estas tareas o si requieren seguimiento adicional o si finalmente se va a esperar a saber si las autoridades involucradas aceptan recomendaciones y las adoptan.
Claudia: Buena, definitivamente, como hemos hablado en esta entrevista, es un mecanismo muy innovador. Ojalá que sea exitoso para las víctimas del caso y también como modelo para el trabajo que pueda hacer la Comisión Interamericana en el futuro. Nosotros vamos a hacer accesible todos los documentos que la Comisión ha estado trabajando en este caso como parte de la entrevista a los efectos de que quienes hayan escuchado puedan acceder a los documentos y tener un poco más conocimiento en detalle del trabajo que está realizando el equipo de seguimiento especial en la Relatoría Especial para la Libertad de Expresión.
Edison te queremos agradecer mucho, vamos a seguir trabajando con ustedes para poder monitorear como el caso evoluciona y ojalá que tengamos la oportunidad de hablar de este caso de nuevo en el futuro. Muchas gracias.